'여직원'성차별은 개소리임

[자유] '여직원'성차별은 개소리임 [댓글수 (47)]

Todak 2022-07-21 (목) 12:01 조회 : 10599 공감수 : 46

http://www.etoland.co.kr/bbs/board.php?bo_table=freebbs&wr_id=455967 (10)

여직원은 구분단어임 물론 성적인 구분단어임

성적 구분은 차별이 아님

예를 들어 차별이 아닌 여성용구두, 여성자켓, 여승무원 등등 성적인 구분 단어들 엄청 많음

구분과 차별을 혼동하면 안됨

'처녀작'처럼 여성차별적 단어도 존재하나 그건 여기서 논외로 함

첫째로, 여직원 단어가 차별이 되는 것처럼 보이는건 수식어가 차별적이어서임

여직원이 따라 드려, 여직원은 그 수당을 받지 말아야해

등등 차별적 수식어에 따라 전체적으로 성차별적이 되는 것뿐이며 여직원 단어가 차별이 되는 건 아님

둘째로, 여직원 단어가 관용적으로 차별적이어야 함

여직원은 남직원과 대비되는 용어로 쓰여왔음

단지 남자 직원이 많아서 남자직원이 구분적으로 여직원이라 말할 뿐

여직원이 많은 곳에선 오히려 반대 현상이 나타남

끝으로, 여직원이 패러다임적 차별이 있어야함

여직원은 xx하다, xx에 상관없이 차별적이 성립하여야 하는데 그렇지 않음

앞서 말한 처녀작 처럼 차별적이어야 하는데 그렇지 않음

그러므로,

내 생각엔 여직원은 성차별적 단어가 아님

요약;;;

누군가 여직원등 여짜만 붙어도 성차별적 단어라고 한다면

차별인지 구분인지 생각해보고 아니라면

친절하게 차별이 아니라 구분이라고 해주자

성적구분어에 차별적 수식어가 차별을 일으키지

수식어만 괜찮으면 차별이 아니라고 하면 된다

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IIII 2022-07-21 (목) 12:01

뉴스 제목에 학생 or 여학생 단어로 쓰이는건 어떻게 판단하면 될까요

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Todak글쓴이 2022-07-21 (목) 12:01

@IIII

여학생 + 차별적 수식어로 된 뭔가를 들고 와서 성차별이라 우기기 혹은 여학생이 뭔가 패러다임적으로 '여학생' 단어만 들어도 성차별을 불러오게끔 하려함이라 봐야죠, 여학생은 남학생 구분된 단어일 뿐이죠

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IIII 2022-07-21 (목) 12:01

@Todak

제가 궁금한건 '돈 훔친 학생 검거' or '돈 훔친 여학생 검거'
남학생이라고 표기 안하는 부분이 좀 의아합니다.
범죄가 남초라서 생각해서 기자가 이렇게 표현하는건지..

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Todak글쓴이 2022-07-21 (목) 12:01

@IIII

앞서 말한 남직원현상처럼 돈 훔친 남학생이 일반적인데 비해 그런 여학생이 일반적이지 않아서
특이해서 여학생이라 표기한 것일 수 있는 것이죠

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제로코드 2022-07-21 (목) 12:01

@IIII

그걸 의아하게 보는 분이 성차별을 하고 있지 않나 합니다.
학생이라고 써 있으면... 학생이라고 생각합니다.
남학생이라고 써 있으면, 그냥 남학생이라고 생각합니다.
여학생이라고 써 있으면, 아 여학생이구나라고 생각합니다.
왜, 여학생이라고 차별하지? 라고 생각하지 않습니다.

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달천사마 2022-07-21 (목) 12:01

그런사람잇으면 걍 무시

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Todak글쓴이 2022-07-21 (목) 12:01

@달천사마

그래도 그런것이 자꾸 퍼지고 그것에 노출되니 바로 잡아줄 필요도 있죠,
친절하게 이런것도 있다고 알려주어보고 그래도 아니라고 잡아때면 그 때 무시해도...

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오모가리 2022-07-21 (목) 12:01

남초직장에선 직원=남직원 여직원=여직원
여초직장에선 직원=직원 남직원=남직원

간호사에서 간호사=여간호사 남간호사=남간호사
경찰은 경찰=남경 여경=여경

그 직종에 소수인 직원을 구별하기위해서 앞에 성을 붙이는거지 무슨 성차별이고 지랄이고

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Todak글쓴이 2022-07-21 (목) 12:01

@오모가리

여짜만 붙여도 성차별이라고 생각하는 어떤(차별적) 가짜패러다임(주변엔 다 그런사람만 있어서 스스로 패러다임이라 생각함)에 빠진 사람들의 주장이라고 봐야하죠

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헬로팝 2022-07-21 (목) 12:01

맞아요 여초직장에서는 남직원 얘기하죠
유치원에서 남자선생님 이러고요

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Todak글쓴이 2022-07-21 (목) 12:01

@헬로팝

그러니 여직원도 마찬가지로 성차별적 단어가 아니게 되죠

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if1only 2022-07-21 (목) 12:01

@헬로팝

간호사도 마찬가지죠 ㅎㅎ

남자간호사~

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라비타에벨라 2022-07-21 (목) 12:01

차이와 차별을 이해하지 못하는 사람과는 대화가 되지 않습니다.

보통 그런 사람들은 얕은 지식에 신념까지 있어 대화하면 할수록 피곤해지니

피하는게 최선입니다

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페이마임 2022-07-21 (목) 12:01

남여의 구분은 생물학적 구분이라 생각해요.

그 이상의 의미를 부여하는 건 불필요하다고 생각함.

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akcp 2022-07-21 (목) 12:01

어디 인원 빼내서 작업 시킬 땐 남직원 모이라고 방송 합니다

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왜에에 2022-07-21 (목) 12:01

불편한 사람들이 세상을 좆같이 만들죠

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SylphiD 2022-07-21 (목) 12:01

차이와 차별을 구별못하는 병신들이 그저불편하다하지..
에휴...... 남녀붙이는건 생물학적으로 구분하기 쉬우라고되있는걸 뭔 교수 하면 정상인데 여교수하면 성차별..ㅇㅈㄹ;;

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pelicia 2022-07-21 (목) 12:01

피해망상이 저렇게 심해서 어떻게 살아가려나...

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바보라여 2022-07-21 (목) 12:01

무슨 의미가 있다고 아직도 이런걸로 시시비비를 가리고 있는지 먹고 살기 힘든데 참 어렵게들 사네요.

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오타신공 2022-07-21 (목) 12:01

이나라 법도 웃깁니다. 현재 운영 중인 사업체에 남직원만 7명입니다. 그런데 성희롱 예방 교육이 필수입니다. 이게 뭐하는 짓인지... 직장에 여자도 없는데 이런 건 왜하냐고 직원들 불만이 이만 저만한 게 아닙니다.

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1센트 2022-07-21 (목) 12:20

@오타신공

성범죄 예방 교육은 남녀 구분이 없습니다.

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if1only 2022-07-21 (목) 13:18

@오타신공

남자끼리 혹은 여자끼리도 성희롱이 가능합니다..

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prisen 2022-07-21 (목) 13:29

@오타신공

업무상 만나는 여성 고객 또는 다른 회사 여직원한테 뻘소리할까봐 교육하는 거죠.
더구나 남자끼리도 뻘소리하니까요

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노보비너스 2022-07-21 (목) 12:01

쿵쾅이들이 이해하기엔 좀 어렵네요

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한울바람 2022-07-21 (목) 12:01

페미는 정신병 쯧쯧쯧

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CLAMP 2022-07-21 (목) 12:01

이렇게 논리적으로 풀어서 설명해줘야 되는 상황도 웃기고, 이렇게 해줘도 듣지 않는 애들이 있어서 슬프고....

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플레이버 2022-07-21 (목) 12:01

실제로 간호직군에선 남자간호사라고 특정지어 역할부여하는 경우가 많음.
환자 침대나 휠체어 이송이나 환자 중에 진상이거나 위협하는 환자 대할때. 이럴때 남자간호사 혹은 남자직원이라 칭하고 업무요청함.
글쓴이가 말한것처럼 여직원이 많은 곳에선 오히려 반대 현상이 나타남

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곰의충격 2022-07-21 (목) 12:01

본문에 동의 합니다
어느 여자분이 주문하신거죠 와
여자가 말이야 랑.. 같은 단어지만

사용방법이 매우 큰 차이처럼..
여자를 뜻하는 말이 들어 갔다고 해서
무조건 징징 거리는건 그냥 정신병이라고 봅니다

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현민군 2022-07-21 (목) 12:01

남성과 여성 처럼 남직원 여직원은 같은 성별을 앞에 붙이는 것뿐이죠. 사회적으로 그 어감에 따라 기분 나쁠수는 있습니다. 개인마다 다르니까요. 그렇다고 성차별은 아닌거같습니다.

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tabaret 2022-07-21 (목) 12:19

회사마다 좀 다르겠지만 제가 다니던 모그룹 계열사에서는 '여직원'이라는게 팀마다 한명씩 있는 경리 여직원을 뜻하는 말이었어요. 보통은 업체에서 파견직으로 보내오는 직원들이었구요, 모두 여자였습니다. 공채로 온 여자애들은 절대로 여직원이라고 부르지 않았죠. 보통 누구씨라고 하거나 직급으로 불렀죠. 여자애들이라도 경리 여직원과는 완전히 직군이 완전히 다르니깐. 누가 실수로라도 여자 공채 사원을 여직원이라고 부르면 발끈할 일이었습니다.

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Todak글쓴이 2022-07-21 (목) 14:32

@tabaret

이런경우는 본문에 있는 (뭐뭐한) 여직원이 따라드려 처럼
생략된 내용이 있는 거라봅니다
(파견직) 여직원 인데 줄여서 여직원 이라고 그 회사에서만
파견직 직원이 여직원만 있어서 통칭 하는 거라 봐야죠
즉 파견직이란 차별적인 수식으로 전체적으로 차별적 말을 만들어낸거라 보는거죠
사내 문화가 바람직한 현상은 아니라 봐야죠
파견직과 공채 차별이 심한 회사로 보여지니까요

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tabaret 2022-07-21 (목) 14:45

@Todak

네 맞습니다. 파견직과 공채는 차별이 컸죠. 무슨 신분제 같은 느낌이었으니까요. 여직원이라는 말에 발끈하는 여자 동료직원이 있다면 여직원이라고 통칭되는 분들은 그 만큼 더 기분이 상할 일이죠. 바람직한 상황은 아니었습니다.

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걍되지 2022-07-21 (목) 12:21

여집합

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Breaking 2022-07-21 (목) 12:45

자꾸 편가르는 습관성 페미~ 그냥 조물주에게나 원망하시길....

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세라뷔 2022-07-21 (목) 12:52

맞는 말이라 봅니다.
간호사나 어린이집/유치원 선생님들은 여자 비율이 높다보니 "남자 선생님" "남간호사"라고 부르죠.
또한 회사에서 "여직원"을 부르는건 "여자 직원"을 부르는 것도 있지만 "경리" or "사무직"을 부르는 호칭중 하나로 널리 쓰였습니다.

군인 또한 "여군"이라 부르는건 워낙에 비율이 적기 때문이죠.
물론 "여경"처럼 사회가 요구하는 기본이 안된 경찰들을 부르는 경우도 있습니다만...

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ㅁㄴㅇㄹㅇㅍ 2022-07-21 (목) 13:15

작성글보기는 과학

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Mbagm 2022-07-21 (목) 13:19

차이ㅡ차별 이런 단어도 필요없는 논쟁임

여초 의견은 왜 '직원' 이라는 단어 디폴트가 남자냐는거
그래서 성차별이란거자 그게 직원이 됏든 군인이 됏든 학생이 됏든

난 차별까지는 너무 갔고, 구별을 두지말자고 계몽하는건 나쁘지 않은것같다 생각함

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prisen 2022-07-21 (목) 13:33

@Mbagm

** 선생님 <----- 이렇게 호칭할 때 선생님은 혐오 단어 아니죠?
선생님은 혐오스러운 직업이 아니니까요.

"여" 직원 " 여 선 생 " 이라는 말이 혐오 표현이라면
"여자"는 혐오스러운 존재라는 생각을 여자들이 하고 있다고 봐야죠.

이건 여자들이 스스로 우리는 혐오스러운 존재..... 그러니까 바지 입고 치마입지 말고 콧수염 나고 막 그래야 할 거 같아
라고 생각하는 건가? 의심이 들 정도죠

남자들이 "남교사" 라는 말을 들으면 "남자는 혐오스러운 존재인가?" 라는 생각을 할까요, 안 할까요?

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Mbagm 2022-07-21 (목) 16:29

@prisen

혹시 *여* 란 단어에 혐오감을 가지고 계신가요?
제가 쓴글에 혐오라는 단어가 있던가요?

직원, 여직원에 구별을두지 말자는게 그들의 취지고
그런 부분이 좀더 극렬하게 나오면 남성 혐오발언이 되기는 하지만...

님 글을 보니 여자들은 이미 열등감에 찌들어서 별거 아닌거에 혐오를 한다는 프레임을 가지고 계신것 같군요

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prisen 2022-07-21 (목) 18:59

@Mbagm

난독증인가?
선생님이란 단어가 혐오 표현이 아니듯이 "여직원" 이란 말이 혐오 표현이 아닌데
나보고 혐오 어쩌고 하니...... 난독증이거나, 그냥 시비 걸면 재밌어서 그런 거죠?

디폴트라는 말은 왜 하는 거에요?
뭐...... 남자는 사람이고 여자는 사람 아니다..... 라는 의미로 디폴트라고 하는 거에요?

전세계 어디서나 대부분 직장에서 남자가 훨씬 많았고, 여자는 훠어어얼씬 적었고.
직장에서 주변에 흔히 안 보이니까.... 여.. 라는 단어가 붙었겠죠.

간호사는 대부분 여자니까 여간호사라는 말을 안 쓰듯이.....

단지 흔하게 안 보이니까 그냥 붙은 ㅍ현이 "여" 입니다.

주변에 여자만 쫘아아악 깔린 직장에서 "여" 라는 표현 쓰던가요?
예를 들면, 어린이집 선생님을 "여선생님" 이라고 하던가요?

완전 웃겨....... 그냥 시비 털어서 돈 뽑아 먹으려고 ( 여성 관련 지원금 받으려고)
시비 거는 걸로 박에 안 보이네.

여가 혐오 표현이면
자기 엄마도 혐오스러운 존재이고 할머니 누나 동생도 다 혐오스러운 존재겠네.

단지 여성 관련 지원금 받아 처 먹으려고 괜히 시비 걸어서 삥 뜯으려는 걸로 박에 안 보이는데

그리고 님은 난독증........ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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Mbagm 2022-07-22 (금) 04:13

@prisen

하... 님표현 빌려서 이야기 해보면
여선생 을 선생이라고 불러달라 여자들이 말한다 해봅시다

남자한테 그냥 선생이라 부르고, 여자한테는 여선생이라고 굳이 구별 해서 부른다면 부르는 호칭에서는 여 를 빼고 불러달라고 충분히 말할 수 있는 부분입니다
그래서 제가 차별로 치부하기는 그렇고 구별하지말자고 계몽하는건 괜찮겟다고 했고요

근데 님은 여자들이 그렇게 요구하는 사실 자체가 이해가 안되고, 왜 여 라는 말에 그렇게 집착하지? 라고 생각하잖아요 ㅋㅋ 그들의 타당한 입장은 하나도 고려안하시고요. 거기다가 그 예로 든게 여자 스스로가 여자를 혐오하고 수염을 달고 싶어한다고요?

님이 여혐이 찌들어있다는 증거에요 ㅋㅋ 본인이 댓글 그딴식으로 달아두시고는 난독취급하세욬ㅋ
내 댓글에 대댓글로 뚱딴지같은 소리 해놓고 ㅋㅋ난독취급 하는건 ㅋㅋㅋ 난독 아니면 뻔뻔한거겠져

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prisen 2022-07-21 (목) 21:05

@Mbagm

Default 어쩌고 저쩌고 하는데,
여직원들이 " 아, 이건 남자가 하는 거, 왜 여자한테 시킴? " 이런 멘트 잘 날리죠?

네, 직장에서 DEFAULT 는 남자라는 거 강조하는 행동 아닙니까?

완전 쉬운 것도 남자가 하라고 시킴.....

쫌 어려우면 무조건 남자가 하래....
그럼 경영진은 당연히 거의 모든 업무는 남자가 하는 거다
라고 인식할 거고 당연히 DEFAULT 는 남자가 되죠.

그건 여자들이 스스로 그렇게 만든 거

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Mbagm 2022-07-22 (금) 04:19

@prisen

그럼 밥달라고 엄마한테 말하는건 주부의 디폴트는 여자란 뜻인가요?

지밥도 지가 못챙겨먹어서 ㅋ

어디 맞지도 않는 예를 들고와서 끼워맞추려 하십니까 ㅋㅋ

여자들이 스스로 그렇게 만드는거라니 ㅋㅋ 사회가 얼마나 복잡하고 여러가지 인과가 섞여서 결과가 나오는건데.... 이 문장에서 걍 님이 여혐인게 딱 보입니다.

혐오하는 순간 이런 토픽에서는 님 말 당위성같은건 없다고 봐요 ㅋㅋㅋ객관적으로 문제를 봐야지 ㅋㅋㅋ

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